Um evangelista dinamarquês desafia os cristãos e oferece-lhes a demonstração do poder de Deus nas ruas. Entrevista

Não há dúvida de que se ele tivesse iniciado seu movimento em nosso tempo, o fundador do Youth With A Mission teria tido uma ideia semelhante para ocupar as igrejas ociosas.

LO evangelista revolucionário dinamarquês Torben Søndergaard lança sua "Última Reforma" (A Última Reforma), um conceito simples e poderoso: a demonstração do poder de Deus por meio da pregação, da oração de cura e do batismo do Espírito Santo, diretamente na rua, nas pessoas, em lugares públicos, etc. Ele fez um filme impactante com isso (visível na íntegra no final desta página) e convida a todos a junte-se à sua rede em crescimento exponencial para fazer o mesmo, simplesmente. Entrevista.

Hello Torben. Como muitos de nossos leitores franceses ainda não o conhecem, você poderia se apresentar brevemente?

Tenho 39 anos e moro na Dinamarca com minha família. Eu venho de uma formação não cristã e foi aos 18 anos que conheci Deus e me tornei um cristão. Desde então, plantei igrejas por muitos anos, trabalhando como evangelista.

A Última Reforma, o que é exatamente? Lutero já não reformava a Igreja? Deus não teria sido fiel? Por que você prega a necessidade de outra reforma?

A Última Reforma começou com um livro de mesmo nome, do qual sou o autor. Ele fala sobre se levantar para se engajar em uma nova reforma. Uma reforma que questiona não só as nossas doutrinas, mas também o sistema da Igreja, mostrando-nos concretamente como estar juntos, como fazer discípulos e como pregar o Evangelho. A Reforma de Martinho Lutero foi baseada principalmente em doutrinas e no retorno à leitura da Bíblia. No entanto, a Reforma não foi completa, pois não permitiu que a Igreja Católica voltasse ao batismo nas águas por imersão dos crentes, como a Bíblia ensina, nem ao batismo do Espírito Santo.

"Temos apenas duas opções: ou continuar nossas tradições ou voltar ao Livro de Atos"Outra coisa que a Reforma de Lutero falhou em transformar é a maneira como a Igreja funciona. As igrejas luteranas hoje são muito semelhantes às igrejas católicas na forma de adoração, edifícios, padres, etc. Essas coisas estavam ausentes nos primeiros séculos do Cristianismo. Lutero trouxe muitas coisas boas, mas infelizmente também muitas coisas ruins. Ele fazia as pessoas matarem umas às outras e, por outro lado, tinha um ódio forte dos judeus.

Dizer que o Senhor foi fiel é muito relativo: é preciso especificar de quais áreas da Reforma estamos falando. O que é certo em qualquer caso é que Lutero não reformou a Igreja para trazê-la de volta ao modelo visto no Livro de Atos. Precisamos de uma nova reforma para voltar ao básico. Precisamos voltar à Bíblia! Temos duas escolhas: podemos continuar de forma idêntica em nossas denominações de igreja, continuando a construir sobre nossas tradições; ou podemos dizer que o que a Bíblia nos mostra, e o Livro de Atos em particular, é a verdade. E se nossas tradições vão contra o que lemos no Livro de Atos, vamos varrê-las de lado!

Tentamos de tudo: oração, batismo nas águas, jejum, caça ao demônio, louvor. No final, sentamo-nos nos bancos das nossas igrejas à espera de um “Despertar”. Perdemos alguma coisa? Há mais?

Jesus nos ensinou a parábola do vinho novo e dos odres velhos. Muitas vezes ficamos presos em nossos odres velhos (tradições de igrejas, estruturas, funcionários e cada vez mais reuniões) e, portanto, só experimentamos o vinho novo de vez em quando. Não é o vinho novo que está em questão, mas são os odres que contêm este vinho! Se queremos que esta experiência seja mais frequente e se torne um movimento, onde cada crente tem um lugar e é ativo, temos de questionar as nossas estruturas, as nossas “garrafas” - e não apenas o nosso vinho.

Você ensina que tem que sair às ruas e se movimentar para curar os enfermos. Música acabou? Não há mais mímicas? Mais danças ou "flashmobs" para chamar a atenção? É realmente bíblico pregar ao ar livre e curar os enfermos?

O livro de Atos é um livro extraordinário porque nos dá uma visão geral da Igreja primitiva e da vida dos primeiros cristãos. Eles viveram sem todos os instrumentos musicais que possuímos, sem outdoors, sem Facebook ou internet. Eles estavam saindo e, pelo poder do Espírito, as vidas das pessoas foram transformadas ao longo do caminho. A prioridade deles era não ter reuniões atraentes. Eles estavam concentrando seus esforços em equipar os crentes para irem onde estava a colheita. Acredito que nada mudou hoje: o problema não é a colheita, mas a falta de trabalhadores. Mas assim que equiparmos os santos para virem e darem frutos, começaremos a experimentar Jesus caminhando conosco e confirmando Sua Palavra com sinais e maravilhas.

Quem pode sair na rua? Quem pode impor as mãos sobre os enfermos, pregar? Quem pode orar para que as pessoas recebam o batismo no Espírito Santo?

Um novo convertido tem menos verificações doutrinárias para sair às ruasCada crente, mesmo um muito jovem, pode fazer a obra que Cristo nos pede. Não recebemos um pouco do Espírito Santo que precisa crescer muitos anos em uma igreja. Não ! Da conversão, recebemos o mesmo Espírito que Jesus tinha Nele. Quando você entende isso, não demora muito para perceber que Deus pode usar você. Normalmente, os novos convertidos não dizem: "Talvez eu não tenha esse dom" ou "Por que não está funcionando?" Todos esses medos e dúvidas vêm de nossas igrejas e, mais particularmente, de seus ensinamentos. Vamos para a rua o mais rápido possível. Vamos experimentar que Jesus é real e que Seus sinais seguem aqueles que crêem Nele, não apenas aqueles que se sentam na igreja por anos, assistem a muitos seminários ou têm um dom espiritual especial.

Seja sério ! Você realmente incentiva os novos conversos a batizarem imediatamente e em público? Os leigos também podem batizar? Você é um inimigo das igrejas estabelecidas?

No capítulo 8 do livro de Atos, vemos Filipe ensinando o evangelho a um eunuco. Não sabemos o que Filipe pregava, mas vemos que a resposta é: "Aqui está a água: o que me impede de ser batizado?" A resposta às Boas Novas na Igreja primitiva sempre foi o batismo. Se começarmos a pregar um evangelho bíblico novamente que se centra no arrependimento a Deus, no batismo em Jesus Cristo e no batismo no Espírito Santo, então imediatamente batizaremos aqueles que se arrependem.

Muitas vezes com as roupas que vestem naquele dia, não importa, ou às vezes um pouco mais tarde. Às vezes em uma banheira ou às vezes no oceano. Façamos a pergunta: quem tem autoridade para decretar quem pode ou não está autorizado a fazê-lo? É o movimento batista, o movimento evangélico, o movimento pentecostal? Essas pessoas receberam a autoridade de Jesus para dizer quem pode e quem não pode batizar? Não, porque a única pessoa que tem autoridade para isso é Jesus Cristo. E ele não só declarou que é bom batizar, mas também mandou que nós, seus discípulos, fôssemos batizar.

Qualquer crente pode batizar, são as instituições que ensinam o contrárioPortanto, a menos que O desobedecemos, devemos batizar novos convertidos. Eu amo Jesus. Eu amo seu coração. E acredito que tudo o que Jesus fez foi por amor. Mesmo quando ele repreendeu os fariseus que estavam impedindo seu povo de entrar no Reino de Deus. Não sou contra igrejas ou contra aqueles que trabalham nelas, mas sinto os mesmos sentimentos de Jesus, e às vezes a mesma raiva, quando as igrejas, por suas instituições, impedem os crentes de seguir Jesus e de verdadeiramente entrar em Seu Reino. É por isso que nunca me comprometerei com a verdade, em nome de manter uma falsa unidade.

Interior da flórida
Durante o pontapé inicial de Jacksonville (Flórida), de 10 a 12 de junho de 2016, 300 novos conversos foram batizados.

Você sugere a cada um de nós, os "tímidos", que se dê o "pontapé inicial". Você pode nos contar um pouco mais?

O pontapé inicial não é apenas sair e curar os enfermos. Não é apenas pregar o evangelho, batizar ou se reunir para louvar a Deus. É tudo isso ao mesmo tempo! E os crentes “iniciantes” é apenas uma das muitas coisas que a Bíblia nos ordena a fazer. O conceito de “kickstarting” foi para milhares de pessoas o início de sua experiência de caminhar na vida sobrenatural de Cristo.

Quando e onde podemos seguir essas sessões de “início rápido”? No seu site, todos parecem completos! Seu movimento não é uma vítima de seu sucesso? E pode uma pessoa “dar o pontapé inicial”, por sua vez, “dar o pontapé inicial” em outra pessoa? Em caso afirmativo, é o mesmo que ir a uma sessão de kickstart com você pessoalmente?

Mais e mais lugares oferecem nossas sessões de "kickstarting" e no site TheLastReformation.com, é possível inscrever-se para uma das sessões. O movimento vai muito além de onde estamos em Aalborg, na Dinamarca. Embora esteja cheio aqui, pode não ser o caso em outros lugares. Quem quiser pode ir experimentar esta nova vida em muitos outros lugares. Para este fim, criamos um mapa interativo em nosso site, onde milhares de pessoas próximas a você já se cadastraram e podem ser contatadas. Isso leva a experiências maravilhosas todos os dias. Desta forma, não somos chamados apenas a ser discípulos, mas a fazer discípulos. Portanto, assim que a pessoa desperta e se dá conta da sua condição de discípulo de Cristo, é chamada a dar o melhor de si aos outros. Então, sim, de fato, qualquer um pode fazer isso. Não precisamos que alguém imponha as mãos sobre nós e nos dê uma unção especial. Não há necessidade de alguém para nos dar o pontapé inicial: podemos sair e dar o pontapé inicial sozinhos!

Torben, onde você se vê daqui a 5 anos? CEO milionário, vendendo livros sobre o conceito de “kickstarting” ou melhor, como um Moisés que dizia: “Quero que todo o povo de Deus profetize e que o Senhor envie seu Espírito sobre cada um deles”. Como você pensa em evitar que seu movimento ... se torne um movimento e caia em derrapagens como, por exemplo, o Povo de Jesus experimentou há 40 anos?

O mundo precisa de líderes. A liderança é importante. A Bíblia diz isso. Mas Jesus nos deu o padrão a seguir lavando os pés de seus discípulos e servindo-os. E Jesus também disse: “É melhor para você que eu vá. " Por que ? Porque era para o benefício de Seus discípulos que Ele iria embora e lhes desse o Espírito Santo. Os líderes devem tornar as pessoas dependentes do Espírito SantoÉ a mesma coisa hoje: seria melhor se as pessoas dependessem do Espírito Santo e não de líderes. É por isso que nosso único objetivo é treinar e equipar e então enviar as pessoas, permitindo que o Espírito Santo se mova. Ao fazer isso, não estamos construindo um enorme império na Dinamarca. Em vez disso, vemos um movimento de crentes se espalhando por todo o planeta, crentes que não dependem de Torben Søndergaard ou de outras pessoas, mas apenas do Espírito Santo.

Obrigado por nos dar seu tempo, Torben. Uma última pergunta: como podemos ajudá-lo e ser seus parceiros na colheita? Você aceita igrejas ou apenas indivíduos?

Trabalhamos com várias categorias de pessoas: pessoas que fazem parte de igrejas e outras que deixaram suas igrejas. Essas pessoas decidem em seus corações com base no que o Espírito Santo lhes mostra. O mais importante é ouvir o Espírito Santo.
Você pode nos apoiar espalhando a mensagem, especialmente o filme A última reforma - o começo, que pode ser visualizado e baixado gratuitamente da Internet em vários idiomas. Você também pode assistir e transmitir vídeos do Escola pioneira, a escola dos pioneiros. Mais importante ainda, você pode sair para as ruas para trabalhar na colheita onde quer que esteja!

Propos recueillis par Carine Phung Van et Nicolas Ciarapica.

»A última reforma (Site francês)
»Mapa de membros da rede

Léxico pequeno

Batismo, ou batismo na água, refere-se a ser imerso em água. Biblicamente, o batismo nas águas é o batismo por imersão porque, em grego, batismo significa estar encharcado, submerso, submerso. É por isso que Martinho Lutero defendeu um retorno a esse batismo bíblico durante sua Reforma. Torben fez vários vídeos sobre sua visão do batismo, com algumas orientações práticas para as pessoas serem batizadas de acordo com sua fé.

Batizar no Espírito Santo : Jesus disse a seus discípulos que iria enviar-lhes poder, o Espírito Santo. E João disse: “Eu te batizo com água; mas aquele que vier (...) vos batizará com o Espírito Santo e com fogo. E foi isso que aconteceu no Pentecostes, quando muitos crentes foram batizados com o Espírito Santo e começaram a falar em línguas que nunca haviam aprendido. Este batismo do Espírito Santo vem com sinais, incluindo falar em línguas. Receber o Espírito Santo deve ser uma experiência que acompanha a conversão de qualquer crente. Mas nunca é tarde para recebê-lo. Para isso, basta pedi-lo em oração, ou pedir que uma pessoa que o recebeu ore por nós.

Igreja / Igreja : A Igreja diz respeito ao corpo de Cristo (ecclesia em grego significa reunir), como é chamado a ser, ou seja, o de uma noiva pura e sem mácula, tendo sua lamparina cheia - e, portanto, cheia do Espírito Santo -, com a qual Jesus poderá se unir totalmente. A igreja designa as estruturas que fizemos dela.

Cure / ore pelos enfermos : trata-se de orar pela cura de uma dor, doença ou outro problema, e isso com a autoridade que Jesus nos deu pelo Seu Espírito Santo. Quando Torben ora pelas pessoas na rua (ou em qualquer outro lugar), ele favorece orações curtas, ordenando que o mal em causa deixe o corpo da pessoa. A brevidade das orações não só permite compreender que não vem de nós, mas também oferecer a oração várias vezes, se a cura não for completa ou se não for total.

Kickstarting refere-se à ação de “kickstarter”, em outras palavras, de “começar” alguém a seguir Jesus e ser um discípulo curando os enfermos em nome de Jesus, expulsando demônios, pregando as Boas Novas, batizando, etc. Como se estivéssemos ligando um motor, porque muitas vezes o que impede as pessoas é o fato de nunca ter feito isso e não ter um modelo para isso. O “pontapé inicial” também torna possível “acender” a fé, observando que ... funciona!

Nicolas Ciarapica
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